Entrevista a Alberto Núñez Feijóo en Hora 25

AIMAR_BRETOS: Son las diez de la noche, las nueve en Canarias. Alberto Núñez Feijóo, presidente del Partido Popular, candidato a la Presidencia del Gobierno. Buenas noches.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Muy buenas noches.

AIMAR_BRETOS: Gracias por venir a SER.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Encantado.

AIMAR_BRETOS: ¿Cómo está?

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Bien, bien. Atareado, pero ilusionado.

AIMAR_BRETOS: Ha visto la encuesta que hemos publicado hoy en la... en la Cadena SER y en El País una encuesta de 40 DB que dice que tiene la Moncloa a dos escaños en la suma de PP y Vox lo sitúa en 174, al borde de la mayoría absoluta. ¿Qué le dicen sus encuestas?

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Bueno, las encuestas son parecidas. Parece que claramente que el Partido Popular puede ganar las elecciones, que tenemos una diferencia, yo creo que notable, sobre el Partido Socialista entre treinta a cuarenta escaños y que el Partido Socialista no va a conseguir los resultados que tenía en las últimas elecciones generales, es decir, no va a llegar a ciento veinte escaños.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Y a partir de ahí, pues que parece ser que podemos, pues Sumar, que no, no tira todo lo que estaba previsto y que Vox se mantiene, ehh, más o menos, aunque con una cierta inclinación a la baja. En todo caso, eso es lo que dicen las encuestas, pero, ehh, queda mucha campaña -toda-, queda mucha precampaña, la mayor parte. Y queda algo fundamental, y es que, ¿cuánta gente va a votar el veintitrés de julio? ¿Cuánta gente va a votar un día en el que entre dos millones y medio y tres millones de españoles estarán fuera de su casa?

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Y, ¿cuánta gente va a votar en una de las quincenas junto con la primera de agosto más calurosa del año? Esto nunca lo habíamos hecho en España y por tanto hay una gran incógnita de participación. Pero, en fin, parece que puede haber un cambio político en España y yo voy a trabajar para que lo haya.

AIMAR_BRETOS: Vamos a hablar de los cambios que se están dando ya en... en las comunidades autónomas. Lo último es el acuerdo, el preacuerdo que han firmado su partido, el Partido Popular con Vox en Baleares, un acuerdo por el cual el PP le da la presidencia del Parlamento a Vox y... y siguen negociando, en principio, si Vox entra o no en el gobierno del PP de Marga Prohens. Y, ¿van a meterlos? A Vox allí, en Baleares.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Pues, eh, Marga Prohens está negociando con ellos. Usted lo acaba de decir, se acaba de hacer público un acuerdo. Yo me he leído el acuerdo, es un acuerdo que yo creo que es en términos generales correcto, no es el cien por cien escrito por el Partido Popular, porque si no, no sería un acuerdo. Pero es un acuerdo en términos generales, correcto. Ehh... entiendo yo que tendrán avanzadas cosas que no se explicitan en el acuerdo, pero lo que busca el acuerdo es la investidura y lo que creo que viene a garantizar el acuerdo es la investidura.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Ehh... yo creo que la mayoría de la mesa la sigue controlando el PP porque se queda con dos puestos, uno Vox, los otros dos supongo que serán del PSOE. Por tanto, la mayoría de la mesa será PP, Vox. Y vamos a dejar que los días discurran, ¿no? Pero yo le he oído decir a Marga Prohens que quería gobernar en solitario, bueno, esto es lo que nos ha trasladado, cuestión distinta es que al final esto se pueda confirmar y pueda cristalizar. Pero es lo que Marga Prohens a mí me ha trasladado, pero insisto, esto no está cien por cien seguro.

AIMAR_BRETOS: Así que no lo descartan.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: No, no lo descarto porque no estoy en esa negociación. De forma directa.

AIMAR_BRETOS: Pero digo que como presidente del partido conocerá lo que se está negociando.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Pues es probable, pero si lo conoce por criterios de prudencia, no debe de decirlo mientras no esté cerrado. Y lo que sí le puedo asegurar es que yo creo que en Baleares claramente se ha votado un cambio porque Marga Prohens, si no recuerdo mal, tiene más diputados que toda la izquierda junta. Por tanto, la gente de las Islas Baleares han dicho: "Oiga, vamos a cambiar el gobierno y pónganse ustedes de acuerdo como dan estabilidad al nuevo gobierno".

AIMAR_BRETOS: En el caso de Baleares, hemos vuelto a... a ver algo que... bueno, en versión distinta, pero sucedía en el de Valencia, que no se menciona la problemática específica de la violencia de género y de la violencia machista. En este preacuerdo de Baleares sí que se habla de violencia contra la mujer en genérico y de violencia intrafamiliar en particular, pero no se menciona la... la violencia de género a la violencia machista, que es una problemática específica, con causas específicas, con víctimas específicas.

AIMAR_BRETOS: Y, ¿usted está de acuerdo con que las direcciones autonómicas de su partido pasen por el aro de Vox de no mencionar la violencia de género, la violencia machista?

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Mira la violencia machista es una obviedad. Por tanto, parece que lo obvio no debería o no, eh, debe llamarnos la atención de que no esté, eh, en los textos, porque es una obviedad, no porque lo diga el PP o no le guste a Vox, o le guste mucho a la izquierda, que después hace leyes para desproteger a las víctimas de la violencia machista, ¿no? Sino porque lo dicen los jueces. Y hay cantidad de sentencias que acreditan que ha habido homicidios, asesinatos por, ehh, violencia machista. Por tanto, esto es una obviedad.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: En todo caso, como sabía que iba a venir a un programa tan importante como este, pues me leí el texto literal que acaban de firmar Baleares y yo le propongo que lea usted un párrafo que yo voy a tras... a trasladarle literalmente. Dice: "Erradicar discursos machistas, ya sean civiles o religiosos, que promuevan o justifiquen violencia contra las mujeres".

AIMAR_BRETOS: Sí.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Bueno, yo creo que además de... de todo lo que se dice, está muy claro que no solamente se habla de acciones machistas, sino de discursos machistas que promuevan o justifiquen violencia contra las mujeres. La verdad es que a mí no me parece que sea esto, eh, una explicitación más que clara de esta cuestión. Pero fíjese, las políticas de igualdad...

AIMAR_BRETOS: Usted ¿??? [00:05:55.11] en este malabarismo dialéctico para evitar el concepto.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Yo le he dicho que este texto no es del PP, es un texto que han de firmar dos, ¿no? Pero fíjese, esto dio lugar en Valencia, ¿no? En Valencia no está la explicitación de violencia machista. Bueno, el presidente del Partido Popular y candidato a la presidencia de Generalitat lo ha dicho claramente y además lo ha expresado por escrito. Usted tiene el tuit, que es como ahora, de forma inmediata se comunican los políticos, ¿no? Pero es que, además, las políticas en materia de igualdad le corresponden a... al Partido Popular en la Generalitat Valenciana.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Por consiguiente, ehh, el conseller o consellera que lleva los asuntos de igualdad los va a nombrar el señor Mazón, y el señor Mazón ha dicho que no va a tocar la Ley de violencia de género, violencia machista que tiene aprobada la Generalitat.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Y además nuestro partido tiene una trazabilidad, y es que hemos estado, eh, en todas las leyes, salvo la ley del sí es sí, que eso se lo dejamos a la izquierda para que les explique a las mujeres como han hecho el mayor retroceso legal en la historia democrática de nuestro país, porque han desprotegido a las mujeres víctimas de violencia machista y también a los niños víctimas de abuso de menores.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Pero digo que, eh, hemos estado en todas las grandes leyes que hemos aprobado en nuestro país en los últimos veinte años y hemos, además, suscrito un pacto de Estado contra la violencia de género en los últimos años del presidente Rajoy, que, por cierto, lo suscribió el partido Socialista.

AIMAR_BRETOS: Y precisamente por eso, señor Feijóo, llama soberanamente la atención que suscriban ahora acuerdos en los que, entre decenas de prioridades sí figura la violencia intrafamiliar, que puede ser una problemática que está penada en el Código Penal. Pero, ¿ustedes creen que esa problemática, eh, merece mayor espacio en sus acuerdos que la violencia machista?

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Yo le vuelvo a reiterar, ehh, no, no creo que debamos de... usted verá, que usted es el jefe, pero honradameente la... ehh... he dado las explicaciones racionales. He dicho primero: las políticas de igualdad le corresponden a, en su caso, al presidente Mazón, no a ninguna consejería que pueda ostentar, eh, el partido Vox. Segundo, no hay una sola coma que vaya...

AIMAR_BRETOS: ¿??? [00:08:07.10] dar justicia, que desde ahí ¿??? [00:08:08.23] control sobre el asunto.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: ... que no vaya en contra... justicia. Ehh... la justicia... el conseller de Justicia no pone sentencias, no pone sentencias. Digo que, eh, no hay una sola coma del acuerdo que vaya en contra o cuestione la violencia machista. Y tercero, el señor Mazón lo ha dicho claramente: "Oiga, vamos a mantener la Ley 7/ -no recuerdo el año- de la Generalitat", y además yo también lo he dicho. Y, en consecuencia, honradamente, si toda la discusión es esta, le puedo asegurar que estoy bastante tranquilo al respecto.

AIMAR_BRETOS: ¿Con quién lo firman? José María Llanos, el número de Vox, el número dos de Vox en la Comunitat Valenciana, que fue el hombre que salió el viernes y dijo: "No existe la violencia de género, no existe la violencia machista", y a raíz de eso ustedes salieron diciendo: "Si existe". Eh, a este señor, ¿ustedes lo van a... a meter en las instituciones, bien sea presidente de... de Les Corts, bien sea con un cargo en el gobierno autonómico?

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Mire, usted sabe bien que en Valencia esto empezó porque el número uno de Vox a la Comunidad Valenciana y candidato a la presidencia de la Generalitat obtiene un, creo recordar, un doce por ciento de los votos de toda la comunidad autónoma, y nosotros le decimos que nosotros no podemos firmar con alguien que está condenado por violencia verbal hace veinte años, es verdad. Es un catedrático de Derecho Constitucional, es verdad. ¿Ha cumplido la sanción? Es verdad. ¿Se ha producido hace veinte años? Es verdad.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Tuvo un divorcio duro y conllevó, pues, un... un abuso verbal hacia su exmujer. Bueno, y nosotros dijimos: "No, no podemos firmar un acuerdo con esta persona". Y tuvo que presentar su dimisión como diputado electo. Por lo tanto, si no estuviésemos protegiendo la violencia machista, comprenderá usted que no hubiésemos propuesto la dimisión, la renuncia al acta de esta persona por consecuencia o, en consecuencia.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Pero usted, mire, no, es que no se puede ya explicitar mucho más, porque para empezar a hablar le hemos dicho: "Mire, nosotros no nos sentimos cómodos con esta sentencia y con esta condena, aunque haya... se haya producido hace veinte años y pedimos cambiar el interlocutor y que no forme parte del Parlamento de... de la Comunidad, ehh, Valenciana".

AIMAR_BRETOS: Y yo le estaba preguntando por su número dos.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Si bueno, pues el número dos al final ha rectificado y ha dicho, eh, bueno, que no está de acuerdo con que la violencia de género no le gusta, pero que la violencia machista le gusta. En fin, oiga, mire haya Vox y sus manifestaciones...

AIMAR_BRETOS: Y el si puede estar en las instituciones.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: ... lo que le puedo asegurar es que la violencia machista, digamos lo que digamos, cualquier político existe porque hay asesinatos que está probado que son sentencias firmes como consecuencia de violencia de género y de violencia machista. Y no hay un solo texto ni una sola línea en los acuerdos que pueda firmar el PP y Vox que lo niegue, y, en consecuencia, creo que está lo suficientemente claro.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Pero por si no estuviese claro, es que nos habíamos olvidado de lo más importante, esto empieza como consecuencia de que el Partido Popular en Valencia cuestiona como interlocutor y pide que este interlocutor no forme parte de las Cortes Valencianas. Yo no conozco ningún acuerdo de coalición en esta coalición Frankenstein en la que vivimos, que eso conllevase, para empezar a hablar, la dimisión del número uno de la otra parte. Yo no, no tengo antecedentes al respecto.

AIMAR_BRETOS: Señor Feijóo, porque en muchos de los gobiernos -ya le hablo de municipios-, en las alcaldías que han pactado con... con Vox se están cambiando las concejalías de Igualdad por concejalías de Familia.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Pero, ¿usted por qué lo han considerado oportuno? Porque la igualdad y la familia no son conceptos contradictorios, ni la familia conlleva la desigualdad. Al contrario.

AIMAR_BRETOS: La economía tampoco es concepto contradictorio. Son dos cosas distintas la igualdad y la familia, las concejalías son dos cosas distintas.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Son cosas distintas la economía y la hacienda. Y hay cosas y gobiernos en los que Economía y Hacienda van juntos y otros van separados, no veo yo un sacrilegio al respecto, pero créame, si es que tenemos trazabilidad como partido. La secretaria general de igualdad en la Xunta de Galicia dependió de mí durante ocho años, era una política transversal en mi gobierno.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Y ahora que yo tenga que responder si creo o no creo en la igualdad, y si condeno o no condeno la violencia machista es como si usted mañana le dicen que tiene que responder de si cree usted o no en la radio, a pesar de que usted haya llegado a un acuerdo con otra empresa en la que se habla de medios de comunicación pero no se nombra la radio, y yo le diré: "Señor, ehh, Aimar, ¿usted de verdad que no cree en la radio?", y dirá: "Mire, yo me he dedicado a ser director de uno de los programas más importantes de España en radio no sé cuántos años".

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Pues mire, yo he sido presidente de una comunidad autónoma y la igualdad ha dependido de mí y la última estructura que creé era igualdad y empleo. Bueno, pues está usted hablando con el autor de ese tipo de decisiones políticas.

AIMAR_BRETOS: Ha dicho usted, y además lo he dicho varias veces en los últimos días que usted es muy trazable. Usted dijo en dos mil diecinueve "Yo creo que es un error que Vox entre en los gobiernos". Usted dijo en dos mil veinte "No tengo ningún interés en pactar con Vox y no lo haré". Usted dijo el año pasado, cuando llegó a la presidencia del PP y su partido acababa de pactar con Vox en Castilla y León, usted, además, se fue a Valencia y paradójicamente, al lado de Carlos Mazón. Usted dijo: "A veces es mejor perder el gobierno que ganarlo desde el populismo". ¿Ha cambiado algo ahora?

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: No.

AIMAR_BRETOS: ¿Para qué sí vayan a pactar con Vox?

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: No, no ha cambiado nada, de hecho, mi objetivo fundamental es gobernar en solitario, pero no lo he dicho hoy. Usted acaba de referir todas las frases que yo he dicho. El populismo del independentismo, el populismo de Podemos o de Sumar, que es la nueva marca de Podemos, me parece que es un populismo absolutamente claro y contundente.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: De Vox, ehh, todavía no lo sabemos porque todavía no ha gobernado. Vamos a ver lo que ocurre. Pero fíjese, nosotros hemos mantenido los gobiernos de Madrid, los gobiernos de Murcia y los gobiernos de Andalucía con un acuerdo de legislatura con Vox. No creo que hubiesen sido tan estrictos leyendo los párrafos de aquellos acuerdos, yo, la verdad, es que si lo fueron ya yo no... no tengo ni memoria.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Y fíjese cuál fue el resultado de esos acuerdos de... de investidura. Pues que en Andalucía sacamos mayoría absoluta, que en Madrid sacamos mayoría absoluta y que, en Murcia, que habíamos perdido las elecciones, las había ganado el PSOE, nos hemos quedado a dos escaños de la mayoría absoluta con el cuarenta y tres por ciento de los votos. Deje usted que la gente valore si le gusta o no le gusta los acuerdos de investidura con Vox.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Aparentemente en esas comunidades autónomas, pues no solamente le ha gustado, sino que el PP ha conseguido de las tres, dos mayorías absolutas y otras rozándolo.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: ¿Cuál es mi proyecto político? Porque yo si soy candidato y tengo que dar explicaciones, ¿no? Yo lo he dicho, ¿no? ¿Cuál es mi proyecto político? Una mayoría suficiente para gobernar. Yo quiero gobernar en solitario y le voy a pedir a todos los españoles que, para evitar estas discusiones u otras, sería bueno que en España hubiese un presidente que presida, un presidente que nombre a su gobierno, un presidente que no esté todo el día viendo cómo le discuten los... las vicepresidentas una cosa, como las ministras le llevan la contraria. Un presidente, en definitiva, que presida y yo es lo que le voy a pedir a los ciudadanos de mi país, y vamos a ver si me lo otorgan o no me lo otorgan, pero desde luego yo, se lo digo sin trampa ni cartón, ese es mi objetivo.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Después tenemos a otro candidato que su objetivo es, primero gobernar después de perder y además gobernar con los mismos que ha venido gobernando en los últimos cinco años, no lo niega, por lo menos ahora ya no niega que va a gobernar con Podemos en su nueva acepción de Sumar y que va a gobernar con los independentistas, prueba de ello es que está gobernando en Cataluña con ellos, ¿no?

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Acaba de firmar con el independentismo catalán la Diputación de Lleida, la Diputación de Tarragona y por lo que veo, la Diputación también de Barcelona. Por lo tanto, bueno, esto es una diferencia entre un candidato que quiere gobernar en solitario y otro candidato que gobierna con todos.

AIMAR_BRETOS: No hay ninguna encuesta ahora mismo que diga que usted va a tener una mayoría suficiente como para gobernar en solitario si Vox le exige, a cambio de... de su apoyo, de su... o de lo que sea, entrar al gobierno, ese votante al que usted apela, ese votante moderado, ese votante socialista descontento que se pueda plantear votarle a usted en estas elecciones, ¿no tiene derecho a saber si, en caso de necesitarlo, usted meterá a Vox en ese gobierno salido de su voto?

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Es verdad que no hay una encuesta que nos diga que el PP va a sacar una mayoría absoluta, eso es cierto. Hace un año no había ninguna encuesta que el PP dijese que iba a ganar las elecciones. No ha habido una sola encuesta que a mí me hubiese dado cuando llegué a la Xunta de Galicia, una mayoría absoluta, estoy acostumbrado, pues, a no tener encuestas que den mayorías absolutas y después sacarlas. No ha habido una sola encuesta, salvo en los últimos días, que dijese que en Andalucía Juanma Moreno iba a sacar mayoría absoluta.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: ¿Recuerda usted cuando le decían que Juanma Moreno era un radical, que además iba a gobernar con Vox? Incluso la candidata de Vox le ha dicho: "Oiga, señor Moreno, ¿usted aceptaría ser mi vicepresidente?", por tanto, bueno, ya ve usted las vueltas que da la vida, ¿no? Lo que sí le puedo asegurar es que no tengo más objetivo que gobernar en solitario. No... no... no se lo puedo ocultar. Y no es soberbia, ¿eh? Es que creo que España merece tener un gobierno sólido y un gobierno que no esté perdiendo mucho el tiempo, llevamos cinco años perdidos y con bastantes problemas, ¿no?

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Lo que sí es cierto es que nosotros le hemos planteado al PSOE, "oiga, vamos a ver, hay un populismo instalado en Europa, también en España. Yo le propongo a usted, porque éramos partidos de Estado, usted era un partido de Estado. Yo el PP lo sigue siendo, Usted lo era. Le propongo que gobierne la lista más votada antes de las elecciones y después de las elecciones". La respuesta fue "no, mantiene el Pacto del Tinell. Es decir, con el PP no vamos a gobernar nunca y en ningún sitio".

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: El mismo PP que ha suscrito un preacuerdo en Valencia con Vox es el mismo PP que le ha dado, eh, el gobierno municipal en Barcelona al PSC, al Partido Socialista y en Vitoria, también al Partido Socialista de Euskadi, y el PNV, es el mismo. Por tanto, el Partido Socialista no tiene ningún problema en que gobierne Vox. El problema que tiene el Partido Socialista, lo que pretende el Partido Socialista es que no gobierne el PP, no seamos ingenuos.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Si tuviese algún problema con que gobernase Vox era muy sencillo. "Oiga, usted, ha ganado las elecciones, me ha sacado veinte escaños de diferencia. Me voy a abstener en la sesión de investidura para que usted no tenga que gobernar con Vox", yo sí lo haré. Yo, si gana el señor Sánchez las elecciones, y nos saca veinte escaños de diferencia, o quince, da igual, si gana y me pide que me abstenga para no pactar con Podemos y con los independentistas, me abstendré. Por lo tanto, yo no quiero que gobiernen los independentistas en mi país.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Si el Partido Socialista no quiere que gobierne Vox, lo tiene sencillo, absténgase y gobierno yo en el caso de ganar, y si gana usted, yo me abstendré para que no gobierne con los independentistas y con los populistas.

AIMAR_BRETOS: Y en caso de que el PSOE le diga, como parece, "no me voy a abstener". Y usted necesite ¿??? [00:19:42.09]

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Si el PSOE me dice...

AIMAR_BRETOS: Espere... déjeme...

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: ... que no importa que gobierne Vox en España...

AIMAR_BRETOS: Déjeme plantearle la pregunta, señor Feijóo.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: ... esa pregunta tiene que hacérsela usted a él.

AIMAR_BRETOS: Ehh, si el PSOE le dice: "Me voy a abstener", y Vox le dice: "Yo a cambio de mis votos, le exijo entrar en el gobierno". ¿Usted descarta completamente un gobierno con Santiago Abascal como vicepresidente?

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Mire, o sea que vamos a descartar ya que al PSOE no le importe que en España haya un gobierno con Vox. Por tanto, no tiene ninguna legitimidad para criticarlo, porque no solamente no le importa, sino que lo facilitaría. Es más, lo impondría.

AIMAR_BRETOS: O sea que, ¿usted considera que el PSOE le estaría imponiendo a usted pactar con Vox?

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: ¿Qué?, ¿qué?... hombre, es evidente, ¿no? O es que vamos a llegar a la ridícula conclusión de que cuando el PSOE pierde las elecciones hay que repetirlas, y cuando las gana el PP no puede pactar con nadie, ¿llegaremos a esa conclusión? Si llegamos a esa conclusión, ¿quiere decirse que en España no puede haber una alternancia democrática?

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Mientras el Partido Socialista no gana unas elecciones, ¿el PP no puede gobernar con nadie?, ¿es esto la conclusión a la que podemos llegar? No. Ni los votantes del PSOE estarían de acuerdo, porque si no llegaríamos a algo tan absurdo como es... mire, cuando el PSOE gane, gobernará. Cuando el PSOE no gane y no pueda pactar porque el PP tiene más votos que todos los demás, pues entonces resulta que hay que repetir las elecciones porque el PP no puede pactar con nadie.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Yo creo que los españoles son mucho más inteligentes que algunos juegos de palabras y algunas florituras dialécticas. Y los españoles decidirán el veintitrés de julio que es lo que quieren. Pero yo le digo que absurdos ninguno. ¿Lecciones de pactos? Ninguno.

AIMAR_BRETOS: ¿Descarta usted un gobierno con Abascal como vicepresidente?

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Yo le vuelvo a reiterar, mire, por muchas veces que me lo pregunte, no voy a cambiar de opinión porque no he cambiado desde que me dedico a la política, quiero gobernar en solitario. Parafraseando al presidente del Gobierno, se lo puedo repetir muchas veces: quiero gobernar en solitario, esto es lo que le puedo decir. Y desde luego no acepto lecciones de pactos del Partido Socialista. La doble y la triple moral del Partido Socialista.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Acabamos de explicitar con una decisión que el Partido Socialista jamás haría, que es darle la Alcaldía de Barcelona al Partido Socialista de Cataluña, la Alcaldía de Vitoria, al Partido Socialista de Euskadi, probablemente también...

AIMAR_BRETOS: ¿??? [00:22:15.13] en Pamplona, ¿no?

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: En su tierra, en la... en la Diputación de Guipúzcoa. Facilitaremos el Gobierno del PNV y del Partido Socialista. Oiga, a cambio de que nos excluyan de las conversaciones, a cambio de que nos humillen, porque pactan entre ellos y sabiendo que no tienen votos suficientes, nos obligan a nosotros a apoyarle porque hemos dicho que no vamos a gobernar con Bildu los mismos que gobiernan con los independentistas y han venido gobernando con Bildu. Comprenderá, vuelvo a reiterar, que pido un poco de equidad y un poco de decencia.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Si usted le preocupa que Vox esté en el Gobierno de España, si gana el PP, facilite su investidura. Si no gana el PP, el PP facilitará la suya para que no dependa del voto independentista y del voto populista. Estas son las reglas, creo que son reglas claras y lamentablemente parece ser que aquí la única regla es: si el PSOE no gana, hay que repetir las elecciones, porque el PP no puede pactar con nadie.

AIMAR_BRETOS: Hablando de repetición de elecciones, ¿qué va a pasar en Murcia, señor Feijóo? Porque allí Vox, eh, ustedes necesitan solo la abstención de Vox y Vox, asumiendo que no iba a entrar en el gobierno, dijo: "Bueno, pero me dan, aunque sea un cargo en la mesa del Parlamento", y ustedes lo dejaron fuera. Y ahora están que fuman en pipa y dicen esa repetición de elecciones.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Bueno, pues si Vox quiere repetir las elecciones en Murcia tendrá que explicarles a sus electores por qué las quiere repetir. Lo que está claro es que Murcia, muy mayoritariamente la gente votó en contra de un... de un gobierno del Partido Socialista, clarísimamente, contundentemente. En Murcia nos han faltado dos diputados para la mayoría absoluta. Tenemos un cuarenta y tres por ciento de los votos. Hemos sacado más votos en Murcia en porcentaje que en Andalucía. La ley don y con muchas provincias tiene sus juegos.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: En Andalucía tenemos mayoría absoluta y en Murcia no, pero tenemos un refrendo legal superior, ehh, al de Andalucía, o cuando menos, similar. Pues bien, ehh, le hemos planteado a Vox que entendemos que no tiene, eh, los votos suficientes para formar parte del Gobierno. Y claro, antes le habíamos pactado con Coalición Canaria y no con Vox en Canarias, y después pactamos la abstención con el Partido Regionalista Cántabro y no con Vox en Cantabria. Y hemos llegado a un preacuerdo en Valencia.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Como comprenderá usted, esto de que pactamos con Vox en todas las circunstancias, simplemente lo desmienten los hechos. Por consiguiente, oiga, si nosotros podemos pactar, pactamos con otros partidos políticos, y en el caso de Murcia, el presidente de la Comunidad de Murcia ha tomado una decisión que yo refrendo, y es que con este porcentaje de votos no tiene sentido que Vox condicione el Gobierno de Murcia.

AIMAR_BRETOS: ¿Aclara un pulso? A ver quién frena antes.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Pues no lo sé, pero nosotros, eh, tenemos razones, ¿no? No es una cuestión de pulsos. Yo creo que en la gobernabilidad de una comunidad autónoma no se puede decidir a ver quién es más osado o a ver quién es más pertinaz. Hemos dado razones. Cuarenta y tres por ciento de los votos.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Hacemos un pacto de legislatura, pactamos las cuestiones importantes que a ustedes les preocupen y además ustedes nos pueden, en todo momento, en las Cortes o en el Parlamento murciano, ustedes nos pueden retirar el apoyo, perdemos la mayoría y tendremos que seguir negociando con ustedes o con el PSOE, pero el señor Fernando López Miras ha acreditado que no solamente tiene criterio, sino que tiene criterios bastante razonables y yo espero que no haya una repetición electoral en Murcia.

AIMAR_BRETOS: Señor Feijóo, ha hablado usted de mi tierra, de Euskadi, ¿cómo van sus relaciones con el PNV?

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: He hecho un... un...

AIMAR_BRETOS: Sí, no es que se lo haya pensado, es que estaba bebiendo agua.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Estaba bebiendo agua.

AIMAR_BRETOS: Sí, sí, sí, aclarémoslo.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Es importante ese asunto. Correctas. Yo no oculto que he tenido muy buena relación con el lehendakari Urkullu, no se lo oculto, es la persona que más conozco del PNV. Es verdad que el lehendakari es una cosa y el partido es otra, pero bueno, yo me he entendido con él, por tanto, eso es un avance, ¿no? Ehh, con... con el partido, eh, y con los cargos del partido, pues, he tenido una reunión con el señor Ortuzar y bueno, hay cosas que me han sorprendido.

AIMAR_BRETOS: ¿Por ejemplo?

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Pues hombre, enterarme por los medios de comunicación, incluido la cadena SER, que le tengo que votar para hacerle alcalde en Vitoria o para hacerle presidente de la... de la Diputación de Guipúzcoa. Sin hablar conmigo, sin hablar con el partido, sin hablar con nuestra gente. Hombre, yo creo que es un poco excesivo, ¿no?

AIMAR_BRETOS: Dígame una cosa, ¿el PNV es un partido con conductas racistas?, como dijo Ayuso.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Mire, yo no voy a entrar en... no me gustan las descalificaciones con carácter general, ni tampoco, en este caso, voy a... a entrar en una descalificación a un partido político.

AIMAR_BRETOS: Su responsable económico, ehh, Juan Bravo, ha confirmado esta tarde que si gobiernan no van a derogar inmediatamente el impuesto extraordinario a... a la banca que ha aprobado el Parlamento, como se tiene que revisar en dos mil veinticuatro, dice: "Bueno, vamos a esperar a dos mil veinticuatro a ver cómo está la situación económica y tomamos una decisión" que ustedes fueron muy, muy críticos con este impuesto. Ustedes votaron en contra, llegaron a decir que era un esperpento y ahora resulta que no lo van a derogar en cuanto lleguen al gobierno, si es que llegan.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Vamos a ver, si no recuerdo mal, el impuesto está devengado ya, porque era un impuesto que se refería al año veintidós y que hay que ingresar en el año veintitrés, por tanto, que yo sepa está devengado. El que no está devengado, es el del año veintitrés, porque estamos en el mes de junio, no está totalmente devengado, que se cobraría en el año veinticuatro.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Por lo tanto, lo que entiendo que ha dicho mi compañero Juan Bravo es que el año veintidós es un impuesto devengado y cuando lleguemos al gobierno en el mes de julio tomaremos una decisión sobre el impuesto del año veintitrés que se cobraría en el veinticuatro, es lo que hemos dicho. Lamentablemente ese impuesto, ehh... está recurrido, y me da la sensación de que es un impuesto mal construido.

AIMAR_BRETOS: Lamentablemente está recurrido por ustedes, si no tengo mal entendido.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: No, no, nosotros no hemos recurrido ¿??? [00:28:34.12] recurrido a la banca.

AIMAR_BRETOS: ¿La banca, la banca? Sí, tiene toda la razón, tiene toda la razón.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: No ha recurrido a la banca, igual que las eléctricas. Y a nosotros nos preocupa ese recurso porque establecer un impuesto contra los... la facturación y no contra los beneficios, pues es una innovación en el... en el derecho tributario. Y claro, puede haber una empresa que facture mucho y que pierda mucho dinero porque está facturando bajo, bajo coste y sin embargo tiene que pagar el impuesto. Y puede haber otra que facture menos y tenga un beneficio superior, y tiene que pagar menos.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: No, no, no entiendo muy bien, salvo el mensaje populista a la que estamos acostumbrados de decir: "Como ha subido la... los tipos de interés, vamos a meterle un impuesto a la banca. Como ha subido, eh, la luz, vamos a meter un impuesto a las eléctricas". Hombre, pues de hacerlo, hágalo usted bien, pero no lo haga de esta forma. Por consiguiente, yo creo que a lo mejor que podemos hacer es, pues, ser prudentes.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Si, eh, tenemos la responsabilidad del Ministerio de Hacienda, es hablar con la Agencia Tributaria y conocer con la Abogacía del Estado qué posibilidades tenemos al respecto, ¿no? Pero bueno, eh, creo que lo que ha dicho Juan Bravo, si no recuerdo mal, insisto, porque yo no soy un especialista en derecho financiero y tributario, eh, ese impuesto está devengado durante todo el año veintidós y estamos en junio del veintitrés y de llegar al gobierno llegaríamos en el mes de septiembre del año veintitrés con todo el impuesto devengado del veintidós.

AIMAR_BRETOS: ¿Habría presupuestos?

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Pues no lo sé, honradamente, porque si podemos constituir el gobierno rápido y esa mayoría que yo le pido a los españoles me la otorgan, pues tendríamos un presupuesto solo para un trimestre, técnicamente, porque el Gobierno no podría... las Cortes se constituyen, creo recordar, el dieciséis o diecisiete de agosto. Por lo tanto, el Gobierno tendría que hacerse ¿??? [00:30:27.28]

AIMAR_BRETOS: ¿??? [00:30:28.23] para el veinticuatro.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Investidura, creo que está prevista para septiembre. Bueno, supongo yo que presupuestariamente sería muy complejo hacer un presupuesto para el año veintitrés y sería muy difícil...

AIMAR_BRETOS: No, no sería para el veinticuatro, en cualquier caso.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: ¡Ah! Para el veinticuatro ya le digo, que, si entendí que era para el veintitrés, el veintitrés tiene usted razón, ya tenemos presupuesto, pero para el veinticuatro ya le digo que habrá presupuesto...

AIMAR_BRETOS: Por cierto, hablando de Juan Bravo, él tiene que estar ahora mismo, que es el responsable económico, pero usted va diciendo en todas las entrevistas que no nos puede decir quién va a ser su persona económica, porque tiene cargos en la empresa privada o en algún otro lugar, y que eso le obligaría a dejar sus cargos para ir en listas. Juan Bravo no va a ser entonces.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: No, yo no he dicho eso. Juan Bravo...

AIMAR_BRETOS: Lo he deducido yo.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Es una clave en mi equipo y de hecho le pedí que dejase la Consejería de Hacienda de la Comunidad Autónoma con mayor presupuesto de España, cuarenta y siete mil millones de euros tiene en la Comunidad Autónoma de Andalucía. El segundo es un inspector de Hacienda y por lo tanto es una persona sólida. Y tercero, está claro que ha venido echar una mano a su país porque ha dejado su familia, ha dejado, eh, un gobierno y va a encabezar la candidatura por Sevilla, ¿no?

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Pero, eh, hay departamentos económicos en el Gobierno, esta economía está hacienda. Hay mucha, mucha trascendencia económica en un gobierno es toda la capacidad de industria, la capacidad energética, bueno, en fin. Pero fíjese, nosotros no trabajamos así porque creo que un candidato no puede empezar a nombrar ministros.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Yo, al menos, después de ganar la Xunta de Galicia, jamás, digo jamás, me pronuncié sobre un miembro de mi Gobierno, aun teniendo mayoría absoluta en la cámara, mientras no firmase el decreto de nombramiento. Pues fíjese, ahora soy un candidato, según usted, no tengo ninguna posibilidad de sacar mayoría suficiente para gobernar...

AIMAR_BRETOS: No, según yo no, según las encuestas...

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Bueno, según las encuestas, bien, de acuerdo, pero según las encuestas que ustedes publican. Hasta hace poco las encuestas que ustedes publicaban, el PSOE me sacaba dos o tres puntos siempre, ¿no? Yo celebro mucho que ustedes hayan sacado una encuesta donde dice que el PP tiene posibilidades de ganar.

AIMAR_BRETOS: Nosotros publicamos las encuestas en las que los españoles consultados dicen lo que dicen y a partir de ahí nada más.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Por eso digo que es muy complicado.

AIMAR_BRETOS: Quién dice hoy el Banco de España ha dicho que ha mejorado sus previsiones para España, calcula que nuestra economía va a crecer un dos con tres por ciento este año, que son siete décimas más de lo que calculaba en... en marzo. ¿Usted sigue diciendo que la economía española está estancada?

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Y yo me alegro que la economía española crezca un dos con tres. Eh, es verdad que el año pasado... bueno, todos los años desde que llegó el presidente, salvo que me equivoque, ¿eh? Que me puedo equivocar, creo que ha crecido menos que lo que el Gobierno decía que iba a crecer. Bueno, ya está bien por fin que un año, pues, el Gobierno pues haya hecho una estimación, que incluso la realidad la supera, en positivo.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Claro que está estancada la economía española, ¿por qué? Porque es la única economía junto con Chequia, que no ha conseguido el Producto Interior bruto del año dos mil diecinueve. ¿Le parece usted una poca razón suficiente? Es decir, después de cinco años tenemos el PIB inferior al del año dos mil diecinueve. Si eso no es un estancamiento económico, no sé cuál es, porque de los veintisiete solo hay un país como el nuestro, y creo recordar que este, este pequeño país que acabo de referir, ya ha superado el PIB del diecinueve.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Pero a lo mejor no, ¿no? No quiero darle, eh, esto como una afirmación contundente. Por lo tanto, si después de cinco años el Producto interior Bruto de tu país no ha recuperado el que tenía en el año dos mil diecinueve, la economía en los últimos cinco años en España se estancó. Si además de eso empezamos a ver oye, y, ¿por qué crece la economía? Pues la economía crece porque hay mucha deuda pública.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Somos el país de la Unión Europea que ha incrementado la deuda pública el doble de la media. La media de la Unión Europea desde el año dos mil diecinueve es un ocho por ciento sobre el PIB. Nosotros un dieciocho. Cada hora... este programa, ¿cuántas horas tiene este programa?

AIMAR_BRETOS: Este programa tiene tres horas.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Tres horas, veinticuatro millones de euros hemos emitido en deuda pública estas tres horas.

AIMAR_BRETOS: Ese dato, señor Feijóo, no sé de dónde lo saca, porque a mí no me salen las cuentas.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: A mí sí, coge usted la deuda que hemos emitido en España, divídela entre el número de días y entre el número de horas, y le sale esto.

AIMAR_BRETOS: Son cuarenta mil millones de euros, ¿verdad?

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: ¿Al año?

AIMAR_BRETOS: Sí.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Sí.

AIMAR_BRETOS: Cuarenta mil millones de euros.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Hemos emitido más de trescientos mil millones de euros de deuda desde que llegó el presidente Sánchez. Eso está en los entornos de doscientos millones de euros cada mes.

AIMAR_BRETOS: Ehh... ¿y el empleo? Nunca hemos tenido semejantes datos de empleo, de afiliación a la Seguridad Social como tenemos ahora.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Hay gente que le molesta que España vaya bien, a mí me encanta que España vaya bien y lo que necesitaría para poder juzgar el empleo es conocer las estadísticas de empleo con determinación, con detalle y de forma homogénea. Porque si el Ministerio dice que aproximadamente hay cuatrocientos mil fijos discontinuos, hay otros como la AIReF o el Banco de España que... que dicen que superan medio millón de personas, pues es muy complicado decir: "Oiga, qué bien va el empleo", porque si resulta que tenemos que disminuir medio millón de personas, entonces ya no va tan bien.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Y después, cuando vemos las horas efectivas trabajadas en el año dos mil veintidós y en el año dos mil dieciocho hemos tenido menos horas efectivas trabajadas en el año dos mil veintidós. Por tanto, esos dos indicadores nos hacen, cuando menos, intranquilizarnos de cómo va el empleo. Yo comprendo que esto necesita una explicación. Si además decimos: "Oiga y la EPA, ¿qué nos dice?", pues que hemos incrementado cuatrocientos mil empleados públicos.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Yo estoy convencido que en sanidad y en otros servicios públicos se necesita incrementar la plantilla. Pero claro, cuatrocientos mil empleados públicos, más de medio millón de fijos discontinuos y menos horas efectivas trabajadas en el año dos mil veintidós que en el año dos mil dieciocho, creo que es necesario un ajuste de cómo ha ido el empleo en España en los últimos cinco años.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Ayer un medio de comunicación decía que el Ministerio de Trabajo ha remitido una carta a todas las empresas, dándole un plazo y diciéndoles que les puede meter una sanción de hasta diez mil euros si no regularizan o no acreditan, eh, el empleo fijo discontinuo y no lo convierten en fijo aproximadamente. Yo leí la noticia, que no ha sido desmentida por el ministerio, al menos yo no he visto ningún... ningún desmentido.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: En fin, con todos los respetos, ojalá que los datos sean los que se dicen, pero ya le digo, mientras no nos aclaren cuántos fijos discontinuos tenemos en España y por qué tenemos menos horas efectivas trabajadas en el año veintidós que en el año diecinueve, creo que los datos de empleo hay que matizarlo.

AIMAR_BRETOS: Si gobierna, ¿seguirá subiendo el salario mínimo al ritmo al que se ha subido esta legislatura?

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Pues mire, yo creo que de las cosas que ha hecho el Gobierno me parece que es de lo más razonable. Es verdad que el Gobierno no ha hecho ningún esfuerzo para subir el salario mínimo porque lo que lo ha subido son las empresas. El Gobierno lo ha autorizado, punto, pero no lo ha subido. Quien lo ha subido son las empresas, es más, el Gobierno lo ha venido muy bien porque como no ha bajado la tarifa del IRPF, pues probablemente haya recaudado más.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Por tanto, no se crea usted, eh, que el gobierno es tan magnánimo subiendo el salario mínimo, no, lo que han sido son, pues, los autónomos que tienen empleados o lo que han sido son la pequeña y mediana empresa que es la mayoría de las empresas españolas. Yo creo que la gran empresa, esto de subir el salario mínimo le ha perjudicado mucho menos que a la pequeña y mediana empresa, que es más del noventa por ciento de nuestro PIB. Y por supuesto, a los autónomos empleadores, ¿no?

AIMAR_BRETOS: ¿Usted lo seguirá subiendo?

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Yo creo que había que haber subido el salario mínimo, mi respuesta es que sí, ¿por qué? Porque no hemos deflactado, no hemos bajado la tarifa del IRPF y ha subido la inflación. Entonces, al subir el salario y no rebajar la tarifa del IRPF, puede haber un incremento en la escala y pagar más impuestos en el impuesto de la renta de lo que pagábamos antes con un salario más pequeño, ¿no? Por tanto, claro

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: ¿De dónde salen los cuarenta y dos mil millones más de recaudación del Gobierno de España? Pues sale del IRPF y de las cotizaciones a la Seguridad Social, tanto las del trabajador como las del empresario. Por tanto, es el país que más ha incrementado su recaudación en estos últimos años, España sobre nuestras propias recaudaciones anteriores y no hemos rebajado los impuestos a las rentas medias y bajas en nuestro país. Yo sí lo haría.

AIMAR_BRETOS: Si gobierna, ¿las pensiones seguirán subiendo hasta el punto, por lo menos de que no se pierda valor adquisitivo siempre con el IPC?

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Siempre que hemos gobernado, el Partido Popular ha subido las pensiones de acuerdo con el IPC, incluso en algún caso superior al IPC. El PSOE no, el PSOE los congeló y quizás por responsabilidad, porque en el año dos mil diez no podía hacer otra cosa, pero las congeló y el diputado Sánchez votó a favor de la congelación de las pensiones. Por tanto, esta es la historia. ¿Qué creo que tenemos que hacer en las pensiones? Hacer todo aquello que nos permita revalorizar las pensiones para no perder poder adquisitivo y garantizar la sostenibilidad de las pensiones.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Y lo tenemos que hacer a la vez, porque si decimos que vamos a incrementar, ah, ehh, las pensiones y actualizarlas al IPC, pero no garantizamos la sostenibilidad de las pensiones, le estamos mintiendo doblemente a los pensionistas porque si no son sostenibles llegará un momento en el que ya no solamente no los podremos actualizar, sino que las tenemos que recortar, las tendremos que bajar. Por tanto, mi objetivo es cumplir esos dos... esos dos principios.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: ¿Cómo podemos mantener la actualización de las pensiones a la vez que aseguramos la sostenibilidad de las pensiones? Llamaremos a las organizaciones sindicales, le pediremos en el informe actualizado a la AIReF, porque hay un acuerdo entre el gobierno actual y los sindicatos de utilizar la AIReF como referente, y actuaremos en consecuencia, pero ya le digo, el objetivo nuestro... y por eso hemos votado a favor, la última vez que se sometió al Congreso de los Diputados, votamos a favor de la actualización de las pensiones.

AIMAR_BRETOS: Hablando de dinero, señor Feijóo, ¿usted cuánto cobra?

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Pues mire, lo que cobro... vuelvo a beber, lo que cobro y declaró en el senado. En cuanto llegué hice mi declaración y al final de la legislatura, que es ya volveré a hacer la misma, que es mis retribuciones que entran por nómina, eh, en el Senado y en el partido.

AIMAR_BRETOS: O sea que el partido le... le añade a los setenta mil, como senador le añade un plus.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Todas las personas que hemos estaba en el comité de dirección del partido y todas las personas que estamos en el comité de dirección del partido, y el presidente del Comité de Dirección, que es el presidente del partido, tiene un incremento de sus salarios por el partido, igual que lo tiene el Partido Socialista, o al menos lo tenía.

AIMAR_BRETOS: Y teniendo en cuenta que la financiación de los partidos políticos es en gran parte pública y que usted aspira a un cargo público, ¿nos puede decir de cuánto es ese plus?

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Mire, yo no solamente creo que debe ser pública, yo es que creo que debería ser pública en su totalidad.

AIMAR_BRETOS: ¿El qué? La financiación de los partidos dice.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: La financiación de los partidos debería ser pública.

AIMAR_BRETOS: Ah, vale, vale ¿??? [00:41:42.12] la cifra, la cifra de lo que cobran.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: ¡Ah!, pues hombre, si no le importa, deje que primero se entere el Senado.

AIMAR_BRETOS: ¿No nos lo va a decir?

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Cuando lo presente en el Senado, que es mi obligación al final de la legislatura. Lo presento en el Senado y automáticamente, si usted quiere, le mando copia, pero deje que lo presente en el Senado. Pero es curioso esto, ¿no? Porque debo ser el senador que más ha actualizado sus retribuciones, porque las he actualizado hace un año. Yo no voy a entrar, eh, en hablar de personas concretas porque no tengo ningún interés. Pero es que... es que podría hablar de personas concretas que llevan años sin actualizar sus retribuciones en las cámaras, y no lo voy a hacer.

AIMAR_BRETOS: Señor Feijóo...

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Yo cumpliré con las obligaciones que tengo como senador. Oiga, mire, al final de la legislatura tiene usted que actualizar, muy bien pues yo las actualizo.

AIMAR_BRETOS: Si gobierna, ¿volvería a la neutralidad en el asunto del Sahara?, ¿rectificaría el... el giro del Gobierno cuando se posicionó a favor del plan de Marruecos?

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Yo creo que no hay nadie, salvo Sánchez y Álvarez, que puede decir qué es exactamente lo que hemos hecho, porque nadie lo sabe. ¿Usted lo sabe? No, ¿o sí?

AIMAR_BRETOS: ¿Usted volvería a la posición anterior?

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Yo le vuelvo a reiterar. Es que yo no sé qué ha hecho mi país. Si tuve una reunión con el primer ministro marroquí a... a petición del ministro marroquí y fue una conversación muy, muy leal y muy honesta, ¿no? Y el primer ministro marroquí me pregunta: "Oiga, ¿usted va a mantener los acuerdos que hemos suscrito con el Gobierno de España?", ¿y sabe qué le tuve que contestar?, "¿Usted me podría informar de los acuerdos que ha suscrito el Gobierno de España con el Reino de Marruecos? Yo los desconozco".

AIMAR_BRETOS: ¿Qué le dijo él?

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Se quedó. Pues me miró fijamente y me dijo: "¿Usted los desconoce?", y yo le dije: "Yo, en su totalidad". Ya no pudimos seguir hablando mucho. Pero es lamentable porque yo podía conocerlos, es más, cuando tuve la reunión con el presidente del Gobierno la primera vez como presidente del partido, él iba a Marruecos por la tarde y me dijo: "Oye, probablemente debí informarte antes, pero como estabais en una situación de interinidad, aún no eras presidente del partido, etcétera, pues no lo hice. Pero, en fin, ehh... Lo que hemos hecho es lo razonable, etcétera. Y yo esta tarde me voy a ir a Marruecos".

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Interpreté que cuando viniese de Marruecos me informaría, hasta hoy, y no porque no lo haya pedido, ¿eh? Porque lo he pedido en público de... de forma constante y continua. Yo el asunto de Marruecos lo llevaré al Congreso de los Diputados, como hemos hecho siempre, por otra parte.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Y lo primero que haré antes de llevarlo al Congreso de los Diputados es llamar al jefe de la oposición y decirle: "Oye, me he encontrado esto en el Gobierno, me ha informado, ehh, el Ministerio de Exteriores", si es que alguien lo sabe, porque eh, en un país pequeño como el nuestro se sabe todo. Yo he hablado de forma directa e indirecta con diplomáticos que llevaban buena parte de su carrera en el Magreb y que son... que tienen mucha especialización sobre las relaciones con Marruecos, con Argelia, etcétera, y nadie sabe lo que hemos acordado.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Por tanto, cuando lo sepa, pues llamaré al jefe de la oposición, le diré: "Mira, esto es lo que parece ser acordado el anterior gobierno. Esta es la postura del gobierno actual, ¿cuál es la tuya?". Y una vez que la tengamos más o menos vista, pues la llevaré a las cortes y haré lo que considero que es mejor para mi país. Yo es lo único que le puedo decir, pero en este momento elucubrar sobre volver a la situación anterior.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Pero si depende de usted con quien hable del gobierno, porque el gobierno dice que no hay nada en contra de las resoluciones de Naciones Unidas en relación con el Sáhara, eso es lo que ha dicho el Gobierno. Por tanto, puede ser que no se haya acordado nada.

AIMAR_BRETOS: ¿Todas las medidas que ha tomado este gobierno son para usted legítimas? No le pregunto si le parece, si le gusta o si le parecen horrorosas, sino si son legítimas.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: El Gobierno actual de España es un gobierno absolutamente legítimo porque el presidente del Gobierno se sometió a la sesión de investidura y fue electo por las Cortes. A partir de ahí, el presidente del Gobierno nos ha engañado, en mi opinión, porque nos ha dicho una serie de cosas y se ha comprometido en la campaña electoral, incluso en el discurso de investidura y no las ha hecho, y a veces ha hecho las contrarias. Pero es evidente que, hombre, hasta aquí podíamos llegar.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: España es un Estado de derecho y tiene un presidente de Gobierno elegido en Cortes. Y a partir de ahí, pocas discusiones al respecto sobre la legitimidad del Gobierno. Otra cosa es que las cosas que ha... ha hecho, a mí me parezcan cosas que a veces, eh, rayan la constitucionalidad de las mismas. Y me parece que inundar las instituciones del Estado desde el Gobierno creo que no se debe de hacer, es un gravísimo error y me parece que, eh, pues, ehh...

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Engañarnos con aquello de la sedición, de los indultos, de la tipificación del referéndum ilegal, eso es un gravísimo engaño impropio de un presidente del gobierno de nuestro país, ¿no? Pero, en fin, no discuto yo la legitimidad del presidente del Gobierno elegido en las Cortes, que es donde hay que elegir al presidente del Gobierno.

AIMAR_BRETOS: ¿Qué hará si gana? Pero no le dan los números para gobernar.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Pues vamos a verlo, ¿no?

AIMAR_BRETOS: ¿Se quedará liderando la oposición?

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: ¿Cómo es esto?

AIMAR_BRETOS: Si gana y no le dan los números para gobernar, ¿se quedará liderando la oposición?

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: ¡Ah bien!

AIMAR_BRETOS: Porque hay otro gobierno...

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Ah porque hay otro gobierno que después de perder les dan los números, eso... eso... eso... está bien, ¿no? Esto de perder y... y tener, eh... hombre, felicitar al perdedor porque ha pactado con todos, con los que no creen en la constitución española, con los que quieren independizarse, con los que dicen...

AIMAR_BRETOS: Eso... eso es el parlamentarismo, señor Feijóo. Quiero decir, perder y gobernar ¿??? [00:47:36.20]

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: ¿??? [00:47:36.18] discutido tanto la primera parte de nuestra entrevista, si es el parlamentarismo, si lo que hay que hacer es pactar con los partidos con representación parlamentaria, no sé por qué, yo tengo que contestar algunas cosas que mis colegas no contestan, sino que son obvias, ¿no? Pero claro, yo lo que le puedo asegurar es que yo no voy a pactar con Bildu, y yo no voy a pactar con los partidos independentistas.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Creo que no tenemos trampa ni cartón. Y además le he dicho, y además lo he dicho aquí, en esta cadena, "Oiga, si Sánchez gana y se compromete a no gobernar con los independentistas, yo facilito su investidura".

AIMAR_BRETOS: ¿Y se quedaría como líder de la oposición? Que era mi pregunta.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Sí, claro, soy el... el líder de la oposición. Cuestión distinta es lo que haría mi partido, lo que haría yo, pero eso no tiene ninguna trascendencia, ¿no? El líder de la oposición es aquel que normalmente pierde las elecciones. Podría ocurrir en España por primera vez que el líder de la oposición es el que las gana. Pero bueno, eso sería sorprendente, ¿no? Yo... yo recuerdo una conversación, eh, pública, ¿eh? Con Felipe González, no sé quién le preguntó.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Dijo: "Oiga, usted, ehh, ¿por qué no intenta el Gobierno con el PNV y con Convergència i Unió? Porque al final usted ha perdido por trescientos mil votos". Recuerdo que Felipe González le dijo: "Pero usted a mí me..." Edmund Kohl, del Partido Popular, eh, y canciller de Alemania, me hizo la... la misma reflexión y yo le contesté: "porque yo he perdido las elecciones y toca que haya un cambio político en España". Claro, de aquel partido socialista a este, ¿cuántas cosas han cambiado?

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Pues a mí me gusta más lo que decía Felipe González. Y yo le digo: "Mire, si yo pierdo las elecciones, pues lo lógico es que gobierne quien las gane y eso sería bueno para los españoles, y, ehh, todo este tipo de debates que tenemos y tal, si clarificaremos un par de cuestiones los españoles irían a votar mucho más tranquilo".

AIMAR_BRETOS: Terminamos, Señor Feijóo, ¿cuántos debates con Pedro Sánchez va a aceptar?, ¿solo uno finalmente?

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Pues no lo sé, fíjense, yo, esta... estábamos ya, ehh, en fin, buscando que formula al respecto y de repente aparece el coaligado del gobierno y dice: "Eh, ojo, que yo también quiero debatir", ha dicho...

AIMAR_BRETOS: ¿Se refiere a Yolanda Díaz?

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Sí, sí, claro, claro. Pero es que esta es la primera vez que... bueno, fue con Almunia también y con frutos, pero esta es la primera vez que el Gobierno son dos y que los dos no están de acuerdo en que Sánchez debata conmigo. Por tanto, bueno, hoy que ha finalizado el plazo para las coaliciones y ya sabemos cuántos partidos vamos a gobernar, nosotros mañana le vamos a notificar a... al secretario de Organización del Partido Socialista cuáles son, eh, nuestros interlocutores para iniciar eh, el contacto al objeto de los debates.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Pero sería bueno que el Gobierno se pusiese de acuerdo, ¿eh?

AIMAR_BRETOS: Nosotros ¿??? [00:50:28.04]

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Si la señora Díaz delega en el señor Sánchez para tener un debate conmigo, no tenga usted ninguna duda que yo debatiría con Sánchez.

AIMAR_BRETOS: Les hemos propuesto, señor Feijóo, desde PRISA, dos debates, un cara a cara con... con Pedro Sánchez y uno a cuatro, y no nos han contestado, hace... hace dos semanas ya les enviamos la invitación.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Lleva usted razón... lleva usted razón, lo que pasa es que nos ha mandado lo mismo Atresmedia, nos ha mandado lo mismo Mediaset, y entonces, ¿qué hacemos? Lo mejor es...

AIMAR_BRETOS: ¿Y qué va a hacer?, ¿y qué va a hacer, señor Feijóo? Pues...

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Pues, no sé, hablar con… con los que quieren debatir y oye, ¿a dónde vamos a debatir? ¿No? Eso sería lo lógico. Imagínese que yo digo: "No, no, venimos a debatir a PRISA", y después resulta que, ehh, el Partido Socialista está de acuerdo, Sumar no está de acuerdo. En fin, no lo sé, pero, eh, yo creo que sí va a haber debates, es más, yo esta mañana he dicho que creo que sería bueno para no entrar en este tipo de disquisiciones. Fíjese, el señor Sánchez le negó un debate a... a mi antecesor, el señor Pablo Casado, se lo negó, le he dicho que no debatía con él cara a cara.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Claro, ahora me dice que yo tengo que debatir no sé cuántas veces con él, pero claro, esto no es un poco, es poco serio. Entonces, ¿qué creo que debemos de hacer? Establecer una legislación, que al menos la propondré en la cámara si tengo oportunidad, para decir: "Oye, vamos a regular esto de los debates para que en la próxima campaña electoral no discutamos. Tiene que haber un debate cara a cara entre los dos candidatos con mayores posibilidades de ser presidente del Gobierno".

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Bueno, ¿y puede haber un debate con todos los grupos parlamentarios que tengan representación en la Cámara? Vale, bueno, yo lo voy a proponer, si estamos de acuerdo pues lo haremos.

AIMAR_BRETOS: Así que nos vemos en el debate aquí en PRISA, y si sale bien después a celebrarlo con las nuevas generaciones de Madrid en las mejores discotecas de la capital. ¿Qué le parece a usted eso? Que anunció las nuevas generaciones de Madrid, que está negociando con las mejores discotecas para tener chupitos, copas.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: A mí me preocupa más algunas otras cosas de la política española que lo que hacen los chavales de nuevas generaciones. Pero bueno, yo creo que lo mejor que puedo hacer usted, si le parece, para tener una respuesta auténtica, es decir a los...

AIMAR_BRETOS: Afiliarme por edad ya no...

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: A los que han negociado...

AIMAR_BRETOS: ¿??? [00:52:25.05]

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: No, no, no, yo no soy tan ingenuo para decirle que usted se afilia a nuevas generaciones. Yo tampoco estaba afiliado nunca a nuevas generaciones, no se preocupe, ¿eh?

AIMAR_BRETOS: ¿Qué me dice? ¿Qué me dice?

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: No, no, no. Yo me afilié al Partido Popular cuando tenía, ehh... el convencimiento de que era la mejor solución política en España. Ya tenía cuarenta años, fíjese y llevaba con cargos elec... del Partido Popular, no electos con cargos de gobierno desde los veintinueve. Por tanto, tuve tiempo de conocer bien no el partido por dentro, sino lo que hace el partido, porque lo importante, en mi opinión, no es lo que se dice, sino lo que se hace. Y después de gestionar la sanidad pública en mi país, me di cuenta que la bromita esta de que el PP privatiza la sanidad es, eh, un sarcasmo.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Después de que yo era el responsable de la sanidad pública en España, ¿no? Pues que me comentaban estas cosas... pues, en fin, una de las cosas en la que me siento más orgulloso es haber participado en la mayor construcción de hospitales y centros de salud de España, tanto como secretario general del Servicio Gallego de Salud, como presidente del Insalud y como, eh, presidente de la Xunta de Galicia. Por tanto, una vez que conozco no lo que se dice sino lo que se hace, pues decidí afiliarme al PP, por tanto, no le voy a decir a usted que se afilió a Nuevas Generaciones ni de broma.

AIMAR_BRETOS: Alberto Núñez Feijóo, gracias por venir a la Cadena SER. Buenas noches.

ALBERTO_NÚÑEZ_FEIJÓO: Gracias por la oportunidad, Aimar, muchas gracias.